Podílový fond - Pioneer - dynamický fond

Co říkáte vývoji v roce 2000?

Vývoj je skvělý k navýšení investice, pro ostatní doporučuji vydržet.

Jeden z členů první generace bankéřské rodiny Rothschildů (teď nevím, jestli to byl Meyer Amschel nebo Nathan Meyer, ale to je jedno) říkal: "Nakupujte, když na ulicích teče krev." A sám se tím také řídil, když krev skutečně tekla - za napoleonských válek a tak podobně.

Dneska se sice ve vyspělých zemích neválčí, ale stejný princip platí pro hospodářské recese. Mnoho lidí si myslí, že na zprávy jako "americká ekonomika oslabuje" nebo "index spotřebitelské důvěry klesá" by měli reagovat prodejem. Ve skutečnosti však trh už na tyto zprávy reagoval v předstihu, protože zpomalení růstu americké ekonomiky se již nějakou dobu čekalo. Vývoj kursu fondu Pioneer je toho důkazem. A ačkoli nikdo nemůže zaručit, že kurs se nyní obrátí a bude stabilně růst, současné období rozhodně není vhodné pro paniku. Možná spíše naopak - vydělají ti, kteří mají pevné nervy jako Rothschild.

No jo. Já bych taky teď nakupoval (skoro se mi chce říct \"až bych brečel\"), ale co když tam člověk má z dávných investic poslední současné volné peníze a potřebuje je? Má si půjčovat u hodných příbuzných jejich volné peníze s tím, že \"přece nebude vybírat ztrátovou investici\", a má čekat, až se vše v dobré (v zisky) obrátí? ...teda ne že by uvedená situace byl můj případ! ;-)

Aby nedošlo k omylu - můj předchozí příspěvek ať nikdo nepovažuje za nákupní doporučení! Radit někomu na dálku je nejhorší chyba, jaké se finanční poradce může dopustit. Je to něco jako kdyby doktor dělal diagnózu pacienta, kterého neviděl a kterého ani nezná. Měl jsem na mysli pouze to, že letos jsou slušné šance na dobrou výkonnost daného fondu. Jestli je však Pioneer Trust pra konkrétního klienta vhodný či nikoli, to je samozřejmě velmi individuální. Léky proti vysokému tlaku (například) mohou jednomu pacientovi pomoci, jinému uškodit. Přesně tak je to s fondy. (Kdo má zájem o alespoň hrubou a přibližnou \"diagnózu\", ať si vyzkouší Investičního poradce na těchto stránkách.)

Investoval jsen do PT v březbu 2000, takže nyní pěkně \"teču\". Samozřejmě hodlám vydržet min 5 let jak je doporučováno. Myslíte, že budu za tu dobu aspoň na \"svých\" ? Nejsou současné výsledky fondu, které jsou v porovnání s podobnými fondy a indexem daleko horší, způsobeny novým vlastníkem Unicredito ?

Za pět let určitě budete \"na svém\", ledaže by nastala globální ekonomická krize, což je krajně nepravděpodobné. Nadcházející recese v USA bude podle všechno jen mírná a krátká, EU se ekonomicky zotavuje, celkem vzato není důvod k obavám. UniCredito za nic nemůže, jednak je to solidní společnost, za druhé do činnosti portfolio managementu, pokud vím, nijak nezasahuje. Co se týče portfolia Pioneer Trustu, jeho akciová část byla podle mého názoru sestaveno poměrně agresivním způsobem, to však neznamená, že špatně. Ačkoli já bych to asi dělal trochu jinak - menší důraz na emerging markets a více váhy na blue chips na vyspělých trzích.

Proč neexistuje podobné diskuzní fórum pro podílníky PT fondů i na oficiálních stránkách www.pioneer.cz ? Myslím, že by to bylo užitečné pro všechny zainteresované.

Když se podívám na portfolio pokládám si otázku.Způsobuje to dlouhé
snižování hodnoty pl těch cca 40% nejvýznamnějších pozic nebo spíše
investice které doplňují hodnotu majetku do 100%?

Nepripada vam trochu podivne, ze vykonost fondu zacala klesat tim vice, cim vice do fondu pritekalo penez od investoru ? Nucene nove rozdeleni porfolia nebylo prave to nejstastnejsi. Muze to byt jedna z pricin.
Chape nekdo rozdily v investovani Pioneer Trustu a irskeho Pioneer European Equity ? Ten druhy, zda se mi, kopiruje trh prece jenom lepe.

Myslím, že nejlepší bude, pokud položíže tyto otázky svému finančnímu poradci, který Vám doporučil investovat právě do PT.

řekl bych, že Váš finanční poradce odvedl špatnou práci. Zamknout všechny Vaše peníze na minimální časový horizont 3 roky. Asi bych ho vyměnil

Já ne ,ale vložil jsem tam všechny peníze svých starých rodičů-24.3.2000
Snad brzy umřou na nějaké ošklivé nemoci , než to zjisí.
Michal

Investoval jsem do tohoto fondu před 3,5 roky nemalou částku peněz - to co s nimi portfolio manažer předvádí je ignoranství na x-tou.. I naprostý laik by dokázal dosáhnout lepších výsledků než to co v současnosti předvádějí. Radím všem, ruce pryč od pioneera!

Proc jste se neozval drive ? Nebo se vam nelibilo, kdyz fond vydelaval a ted kdyz prodelava, tak brecite taky ?

Jak tady pročítám články o ztrátových investicích v pioneeru, tak to svědčí o stálé investiční nevyzrálosti našich investorů. Přece zdraví rozum říká, že v době ekonomické expanze nebudu investovat většinu svých finančníh prostředků do jednoho fondu s nadějí, že si taky utrhnu část koláče. Kord, když všechny noviny píší o nafouklé bublině. Ze své zkušenosti mohu doporučit ukládat volné prostředky do fondu peněžního trhu a menší část do dluhopisového. Jakmile se jednou za pár let naskytne příležitost, tak většinu vybrat a rozložit do akciových fondů (naposledy rok 97). Tak jsem vydělal za půl roku 20 % (konkrétně u Pioneeru se započtením 5,5 % poplatku). Tedka rozhodne doporučuju nakoupit podíly tohoto fondu.

Investoval jsem na jaře min. roku. , takže počítám, že veškeré ztráty, když to dobře půjde, zlikviduji za 7 - 10 let. A to jsem myslím optimista.
Navíc, když nyní převládá názor nakupovat akcie, tak přes 40% portolia PT tvoří dluhopisy. Tak nevím.

Už je na čase, aby někdo z PT vystpoupil a řekl, co se děje. Ale na rovinu, ne to mlžení, které se nachází v jejich Koruně.
Je management PT tak neschopný ? (průměr fondů za rok 2000 je -4,4% => u PT je to -33%).
Pokud ano, jak je možné, že platy se v r. 2000 ve srovnání s r.1999 zvýšily 2x a to nemluvím o jejich výši.
Pokud ne, dochází k tunelování ? Co dělá KCP ?

Čekám na vyádření, za které uctivě předem děkuji.

Riziko PT je evidentně vyšší, než jak by odpovídalo povaze balancovaného fondu. Domnívám se, že profil portfolia by měl být poněkud odlišný ve smyslu širší odvětvové diverzifikace akciové části portfolia. PT přes jeho pokles nepovažuji za špatný fond, pouze za poměrně velmi rizikový fond. Obavy z \"tunelování\" jsou zde bezpředmětné.

Pane Kohoute,
co si myslíte o názorech (viz níže), které se objevují v médiích čím dále častěji.
\"10 let bude úplně stačit k reálnému vynulování investice v PT. Upřímnou soustrast. Jak funguje dohled KCP nad \"velkými rybami\" jsme se opakovaně přesvědčili, proto si myslím, že se téměř k nule opravdu dopracujeme, a to bez jakékoliv náhrady. Blahopřeji těm, kteří se s naší pomocí dopracovali k sídlům např. v sousedství pana Koženého. Zkušenost se zlatou střední cestou bez extrémních výkyvů v podání PI je opravdu k nezaplacení. \"
Díky za názor.

Dělat chyby je lidské - tím spíše to platí v oblasti dlouhodobých investic. Ovšem na druhou stranu každý musí být za své chyby odpovědný. Myslim, že to plati i pro pana RNDr. Zahrádku, který by měl po svém slabém výkonu přenechat post portfolio manažera někomu schopnějšimu.

Odpovědi od Pioneerů se určitě nedočkáte. Co všechno dělá KCP nevím, ale zatím stále prošetřuje moji stížnost na klamavou reklamu fondu Pioneer Trust, kterou jsem podal v zaří minulého roku. Všem známá zlatá střední cesta a zároveň třeba 62 % akcií z telekomunikační a technologické oblasti (údaj dle Koruny k 30.září 2000). Někdy v červnu změnili svoje stránky a věty o zlaté střední cestě a dávání vajec do více košíků tam už nejsou. Buď prohlédli sami nebo pod nátlakem.

Platy v Pioneeru pořád rostou, tyto údaje se dají zjistit z výročních zpráv. V poslední Koruně Vladimír Fichtner tvrdil, že jako reakci na špatné výsledky fondu provedli snížení platů vrcholových manažerů o 40-60 %, platy byly sníženy i ostatním zaměstnancům. Už je to skoro měsíc, co jsem poslal mail s žádostí o vysvětlení tvrzení pana Fichtnera, které je v rozporu s údaji z výročních zpráv. Po asi čtyřech nebo pěti urgencích na infolince mě slíbili, že tento týden dostanu odpověď. Jsem zvědavý, co tam bude.

Neodpoví - přece nebudou lhát :o))

Vysoký platy, přeci musí vybrat ty miliardy co tam jsou. Že nic nedělají pro podílniky to nikoho nezajímá. Ani to nevzrušuje komisi.

Komentáře analitiku se shodují, že se na českých akciich v roce 2002 dalo hodně vydělat. Jak toho využi náš fond???????????

také jsem do tohoto fondu investoval nemalé peníze a jak je vidět, v porovnání s mnoha jinými fondy nevykazuje uspokojivé výsledky.Otázka je,co je toho příčinou.Tak,nebo tak,vzbuzuje to ve mě do budoucna neduvěru k takovýmto investicím.

kdybyses o tenhle fond trochu vice zajimal, tak bys vedel, ze pioneer trust NEinvestuje do ceskych akcii ,ale do cizich. a jelikoz k tomu jeste stoupa hodnota koruny, taxe tu projevuje presne opacny efekt oproti clankum, ktere ctes. tam naopak investovali cizinci u nas. honota indexu PX50 se za rok zvedla o 17 %, ale hlavne diky stoupajicimu kurzu koruny to pak \"udelalo\" tech 44%, o kterych se casto pise.
PS: analytik se pise tvrde Y :)

jestli na to nemate nervy, neinvestujte do takovychto fondu. ostatne predpokladam, ze jste si vsichni, kteri ted pisete kritiky, zjistili o PT dostatek informaci jiz predtim, nez jste sem vlozili penize :) ..prijde mi, ze ne.. (coz teda bohuzel dela vetsina cechu)
je to proste fond, ktery je spise akciovy nez smiseny a tak si lidi pockejte 5 let a uvidite.. pak kritizujte.

Pokud vím, tak má v portfoliu přes 45% českých dluhopisů, což nenasvědčuje tomu, že by to byl zrovna akciový fond.
Možná jim býval dříve.
Z toho plyne, že ztráty bude dohánět tak 10-15 let a to kdo ví jestli.
Bůh s váma.

Jsem podílníkem tohoto fondu teměř od vzniku, takže s hodnocením počkám - jenom 2 poznámky:
a) fond se sám prezentoval jako BALANCOVANÝ, takže Váš současný dojem, že \"je spíše akciový než smíšený\" je MIMO,
b) k \"čekání 5 let a uvidíte...\" - stačí se podívat nyní na graf a 5 let nestačí (?). Mně fond \"zhodnotil\" od roku 1996 každých 10000 Kč na současných 7300 Kč.

Taky jsem ze zacatku propadal euforii a koupil fondy PT. Jenze, pokud nejste aktivni investori, tak investovat jednorazove je nesmysl a vetsinou prodelate. Takze jsem vetsinu volnych prostredku umistil do penezniho fondu a pak jsem postupne dokupoval PT. A cim vice se PT propadal, tim vice jsem kupoval a aritmeticky zvysoval investicni castku.
A nyni, jak fond roste, tak neinvestuji do tohoto fondu, ale opet ukladam na penezni trh. A svete div se. Ztrata PT se zcvrkla na polovinu. A jak bude fond dale rust, zacnu odprodavat atak dokola.
Myslet si, ze nejaky fond je spatny je hloupost. Jsou jen spatni investori. Protoze vydelavat se da i na propadajicich se trzich. A neverim prilis tomu, ze PT je tak spatny, ze nebude rust vubec. A i jen maly rust vydela tolik, ze smaze ztraty z mych pocatecnich let... Mejte klidne spani, a premyslejte, nez investujete korunu...

coze? myslel jsem ze balancovane fondy jsou spise pro investory, kteri chteji na nekolik let ulozit volne prostredky aniz by se museli casto zajimat o vysledky fondu a podle nich neustale prikupovali nebo naopak odprodavali sve podily.

Pokud byste to chtel delat takto, jak pisete, vlozte finance do penezniho fondu, tam se o ne opravdu starat nemusite. Ostatni fondy starost potrebuji, i kdyz ne v takove mire jako prime investice do akcii, dluhopisu nebo komodit.
Pokud praktikujete postoj, ktery jste prave popsal, pak se s nejvetsi pravdepodobnosti zaradite mezi ty ostatni, co tu breci, jak na tomto fondu prodelavaji a ze na svych budou nekde za 15 let.
Pokud nejste aktivni investor, je takova taktika vhodna v bankach a na peneznim trhu (tedy koupit nebo ulozit penize a deset let se o investici nestarat ani nezajimat), jinak o penize muzete prijit.
To co jsem popsal je urcita modifikace zlateho pravidla = investovat stale a po malych castkach (zprumerujete ztraty, ale i zisky). Ja si to upravil tak, ze nakupuju za vice penez (investuji dvojnasobnou castku) pokud ceny klesaji, pokud rostou, investuji zakladni castku nebo vubec a investuji do jineho fondu, pripadne ukladam na penezni fond jako odkladiste volnych penez pripravenych pro dalsi investice.

V celku je jedno, jak investujete, je to kazdeho vec, ale verit slepe tomu, ze balancovany fond je o tom, co pisete, tak dneska do nej neinvestuji a divam se na 34% ztratu. Takle jsem na 13%.

Jinak investuji pravidelne mesicne 2000 a v pripade poklesu 4000. A nestezuji si... nespekuluji. A zamyslet se nad zmenou ztrategie hodlam tak za cca 15 let.
PS: u akciovych fondu jsem progresivnejsi. Koneckoncu co se Trustu tyce, ani mi jina moznost nezbyva. Vlastnik fondu je duveryhodny, takze se mi uzavirat ztratu nechce. A posledni vysledky mi davaji za pravdu...

naposled 28.1.2005

Ze zvědavosti jsem zabrousil na tuto diskusi a přečetl si příspěvek pana Pavla Kohouta \"Za pět let určitě\". Pan Kohout v tom příspěvku ubezpečuje jistého nešťastníka, který nakoupil podíly tehdy ještě PT v době vrcholící dot-com bubliny, že za pět let bude jistě \"na svém\". Pět let uteklo jako voda a zmíněný nešťastník stále vykazuje ztrátu přes 35%. A to neberu v úvahu inflaci (nebyla vysoká).

Pan Kohout není samozřejmě zodpovědný za správu protfolia tohoto fondu ani za jeho hospodaření. Každý se také může mýlit ve svých úsudcích, na tom není nic špatného. Až však budu zase číst některé z mnoha \"expertních\" vyjádření pana Kohouta např. o reformě penzijního systému, budu mít tuto zmýlenou na paměti.

Býval jsem také podílníkem PT, když ho však koncem devadesátých let koupila UniCredito, raději jsem prodal. Bylo to sice proti všem poučkám o správném investování, ale má ztráta tehdy nepřesáhla 2-3 procenta. Nemohl jsem se dívat na to, jak v portfoliu fondu, který deklaroval konzervativní strategii investování, výrazně roste podíl technologických akcií.

Vážení, v časovém grafu na Netu máte chybu. Na ose Y - výše kursu - má být po čísle 0,9 číslo 1,0 potom teprve 1,1 - 1,2 - 1,3 atd...

Smíšený fond Pioneer Dynamický je krásnou ukázkou naprosté neschopnosti manažerů tohoto fondu. První portfoliomanager pan Fichtner nacpal 60 % majetku fondu v r. 1999 = několik měsíců před totálním krachem \"nových technologií\" právě do těchto \"propadáků\". Když se fond doslova zhroutil, byl pan Fichtner za svou neschpnost \"uklizen\" na vyšší pozici ve finančním sektoru. Burza USA dosáhla v lednu 2000 svého maxima 11 700 bodů, dnes má 12 000 bodů. Pioneer ve stejné době dosáhl svého maxima 1, 73 Kč za podíl, ale dnes má žalostných 1,06 Kč. I fondy peněžního trhu, třeba Sporoinvest Pioneeru za 11 roků utekly hodně daleko - Sporoinvest má dnes 1,80 Kč za podíl. Nový portfoliomanager pan Zajíc asi také rozumí akciím jak koza petrželi - na jaře 2005 v článku pro Právo vyhlásil /dodnes to mám vystřžené z novin/ , že akcie ČEZ za 400 Kč je strašně nadhodnocená, že čeká její propad. Dnes má ČEZ hodnotu 1000 Kč. To je prostě totální neschopnost v základních analýzách trhu, ty lidi by měli jít hned \"od válu\" dřív, jak nadělají další škody !! Ať jdou dělat popeláře, tam snad nic \"nezmastí\"

Prosím, kdy dosáhne dynamický fond hodnotu, za kterou jsem je kupovala/ 1,51 a podobně/.Jsem pořád ve ztrátě.

Odpověď jedním slovem: Nikdy.

Jak můžete sama pozorovat, manažeři PI se na fond vykašlali. Jek prosté: když se fondu daří, dobře, ale když jde do kopru, necháme ho být a založíme nový. Investiční perpetuum mobile a podnikání bez rizika.

Příště ukládejte do banky na spořící účet, tam Vám vklad zhodnotí lépe, než na -40 % (odhaduji ve Vašem případě).